Ha most admin lennék... :DD

"A Valve folyamatosan adja ki a frissítéseket, és mára elég érdekes a pub. Egymás leszólogatása megy, ha meg felmegy egy-két jobb játékos, akkor indul a kempelés. Alig lehet ellene tenni valamit. Jelenleg van 3 magyar publik szerver, de ezek is hanyatlóban. Inkább mennek a játékosok lobbyzni vagy warozni / mixelni."

Igen: eléggé érdekes a pub.? Igen? Erről te Pozitive, és a kedves OGC admin gárda is tehet, ugyanis egyszerűen nem mernek senkit kibannolni a z OGC-ről...Jó példa erre a Taki, Toci IQ áradat, és skill kombó, akik ok nélkül leosztanak bárkit, és belekeverik a vitába 2 perc alatt a felmenőidet, szerintem mindenki emlékszik rá amikor Bunfiéknak neki esett Taki, és egy másik "tag" hogy : "a kúrva anyádat hogy te privátos köcsög, méé lőtté ee"
Így viselkedik? 1 hét bann, megint ilyen 1 hónap! Aki ezt mondja annak igaza is van.
De ha adminok: Pl. Larry hogy lehet admin azt nem értem, valakit kibannoltak a múltkor, én meg megkérdeztem hogy miért bannolták, erre én is kaptam a 30 perceset...
Akkor: szar a pub? Igen, az OGC tényleg a legszarabb, 4 map, 4 kocsitolós szar, ami játszhatatlan, meg a CampBowl nevezetű szépség

Az OGC Revenget nagyon helyre kéne már rakni, és visszatenni 24 slotosra, hogy ne legyen ilyen giga lagg, és a közösségen is faragni kéne, a már emlegetett módszerekkel...
Ha meg nem tanul semmiből megy a végleges Bann, azt mehet a fizetős legál hack-es szerverekre...khm, premium...

Ebben van vmi igazság mondjuk, mert ugye a megbeszélés után cselekedetet még nem láttam. Szerintem akiknek van ,,joguk" a változtatáshoz, azoknak már lett volna idejük ezt eszközölni.







Mennék játszani HA



- nem 2 server lenne -> fél órákat kell várni mire bekerülök





HA lenne aktív admin gárda (sztem ez könnyen megoldható, mert ugye sok kocka van)



- Vki pofázik? 1 hét ban...megint? 1 hónap. Akinek ez nem tetszik mehet külföldi only 2fort noob serverekre játszani. Sok választás nincs :]







De hát sok a ,,HA" szócska :]



Vmelyik nap már felmerült bennem, hogy itthagyjam ezt a szart, ÉN a egyik legnagyobb tf2 fan, imádok játszani ezzel a játékkal, de egyszerűen nincs kedvem mostanában... Ígyis látom, hogy mások is kacsingatnak elfele más játékok irányába, nem is kicsit... ki bfbc2...ki más...

Pedig nekem tökre az jött le hogy egy tiszteletlen, nagypofájú suhanc vagy :D

Komolyan, én nem is értem hogyan jutottam el addig mentor nélkül hogy ne egy tiszteletlen, nagypofájú suhanc legyek. Tudod ehhez nem mentor kell hanem szülő. Nem azért játszom hogy 12éveseket neveljek jómodorra. Ha Te viszont igen akkor nyugodtan "mentorálj" csak, én ugyan nem tartalak vissza.

Na, hazaértem.

A kb. 10 hozzászólásomból mindegyikben feltételes módot használtam, hogy segíthet. Ez a játék élvezhetőbbé tevésének egyik lépése lenne, sok másik mellett, de egyszerre csak egyet akartam.

Ráadásul buta módon azt hittem, hogy a serdülőket jelentősen befolyásolják a kortárs csoportok, mivel ezeket használják referencia csoportnak, ami meghatározza önértékelésüket. Azt is hittem, hogy ilyen idős korban példaképeket keresnek maguknak, amiket a hasonló tevékenységet űző idősebbek közül választanak ki, és megpróbálnak hasonulni hozzájuk. Naiv voltam, amikor azt gondoltam, a serdülők identitása ilyenkor alakul ki, és lényeges, hogy milyen példák állnak rendelkezésre, akikre felnéznek: és ha azt látják, hogy normálisan viselkednek, akkor ők is hasonlóan tesznek. Honnan veszek ekkora baromságokat?


Viszont mivel jelentkezők nem voltak, nincs értelme tovább tárgyalni a témát. Tényleg sajnálom, hogy nem jött létre, szerintem tényleg segíthetett volna. Na mindegy, kívánom azért, hogy igazatok legyen, és jobbra forduljon a TF2 sorsa.

Elnézést azoktól, akiknek feleslegesen raboltam az idejét.

Bubi

De egyáltalán minek játszani? :D

Én már egyáltalán nem élvezem a játékot, helyette más elfoglaltságot találtam: szörfözök, piálok a haverokkal, elmegyek külföldre (hozzáteszem, amikor csak szeretnék), nyelvet tanulok (angolt már nem kell, megvan a felsőfokú, és még mindig nem vagyok 17 :D), csajozok (sikerrel), nem értem, mi a faszomat esztek egész nyáron a gépen... :D

De egyáltalán minek játszani? :D

Én már egyáltalán nem élvezem a játékot, helyette más elfoglaltságot találtam: szörfözök, piálok a haverokkal, elmegyek külföldre (hozzáteszem, amikor csak szeretnék), nyelvet tanulok (angolt már nem kell, megvan a felsőfokú, és még mindig nem vagyok 17 :D), csajozok (sikerrel), nem értem, mi a faszomat esztek egész nyáron a gépen... :D

De egyáltalán minek játszani? :D

Én már egyáltalán nem élvezem a játékot, helyette más elfoglaltságot találtam: szörfözök, piálok a haverokkal, elmegyek külföldre (hozzáteszem, amikor csak szeretnék), nyelvet tanulok (angolt már nem kell, megvan a felsőfokú, és még mindig nem vagyok 17 :D), csajozok (sikerrel), nem értem, mi a faszomat esztek egész nyáron a gépen... :D

Fodishow:
Ha nem baj, akkor összefoglalom. Volt régen egy tf2-es közösség, ami nagyon jó volt, és mindenki jól megértette viszonylag egymást, szépen elkezdődtek a versenyek is. Aztán ez a közösség bővült, szakadások voltak, a játék árának csökkenésével és a valve marketing politikájának köszönhetően beszivárgott "az alja". A helyzet egyre rosszabb, hónapról-hónapra. A pub szar, vérpistik vannak, akik nem tisztelik az időseket. Mondhatni, hogy magyar TF2 a színvonala, ha a kezdetek óta ábrázolnánk egy grafikonon, erősen leívelőben van.
És erre a megoldás: hagyjuk mert majd megoldódik magától. Itt felhívom a figyelmet egy ellentétre: folyamatosan romló színvonal (értsd.: magától) vs. ne csináljunk semmi, mert megoldódik magától. Mert Veér István egyik jellegzetes tulajdonsága, hogy magára ismerés "jóútra" tér magától. És az "új" közösségben is könnyen fel lehet fedezni a tendenciát a jó és élvezhető csapatjátékra, egymás tiszteletére, tehát felesleges valamit csinálni. (ez az utóbbi két mondatot ironikusan gondoltam)


Igen, időt lehet vele veszteni, nem is keveset, el kell dönteni, hogy hajlandó-e az ember egy talán fölösleges ügybe beleölni az energiát. Én személy szerint rá szánnám az időmet, hogy low-, low csapatokat oktatgassak (sajnos akut skillhiány miatt magasabbakat nem tudok), mert bízom benne, hogy ezzel a közösség színvonala is javul. Aztán lehet, hogy nem javul semmi, és akkor lehet az egészet hagyni a picsába. Volt egy felesleges köre azoknak, akik csinálták.

Maso a hozzászólása végén azt is leírta, hogy hogyan lehetne azokat kiválogatni, akik tényleg akarnak játszani, nem csak bohóckodnak: " Abban meg egyetértek, hogy 1 hónapnál vagy mondjuk 10 pcw-nél kevesebbet játszó klánokkal rendszer-szempontból nem feltétlenül érdemes foglalkozni, ha ezt a belépő szintet nem ugorják meg, úgysem lesz belőlük semmi rövidtávon." Persze itt a számok csak példák voltak (feltételezhetően). De ilyen minimál feltételek után lehetne utánajárni a mentornak, hogy tényleg van-e értelme foglalkozni velük (ez hamar kiderül).

Én azt hiszem bemutattam minden szempontot, ami csak tudtam, hogy miért lehetne egy ilyen dolog jó. Maso rendszerében pedig megvalósítható. Az egészet csak azért írtam ide, mert egyedül egy ilyen kialakításához kevés vagyok (mind skillben, mind számban). Ha valaki esetleg lát ebben fantáziát, vagy esélyt a működésére, az írjon rám itt, vagy itt privátban, vagy steamen, vagy valami. Ha meg nem, akkor meg halvaszületett gyermeknek tekintem a dolgot, és hanyagolni fogom a jövőben. Még az is lehet, hogy én is beállok a partvonalra, hogy öreg bácsi módjára mondhassam, hogy ez a mai színvonal...

U.i.: Holnap csak estefelé leszek, ha addig jön valami érdemleges, arra még válaszolok, aztán én lezártnak tekintem. Így is hosszabbra nyúlt a kelleténél.

Fodishow:
Ha nem baj, akkor összefoglalom. Volt régen egy tf2-es közösség, ami nagyon jó volt, és mindenki jól megértette viszonylag egymást, szépen elkezdődtek a versenyek is. Aztán ez a közösség bővült, szakadások voltak, a játék árának csökkenésével és a valve marketing politikájának köszönhetően beszivárgott "az alja". A helyzet egyre rosszabb, hónapról-hónapra. A pub szar, vérpistik vannak, akik nem tisztelik az időseket. Mondhatni, hogy magyar TF2 a színvonala, ha a kezdetek óta ábrázolnánk egy grafikonon, erősen leívelőben van.
És erre a megoldás: hagyjuk mert majd megoldódik magától. Itt felhívom a figyelmet egy ellentétre: folyamatosan romló színvonal (értsd.: magától) vs. ne csináljunk semmi, mert megoldódik magától. Mert Veér István egyik jellegzetes tulajdonsága, hogy magára ismerés "jóútra" tér magától. És az "új" közösségben is könnyen fel lehet fedezni a tendenciát a jó és élvezhető csapatjátékra, egymás tiszteletére, tehát felesleges valamit csinálni. (ez az utóbbi két mondatot ironikusan gondoltam)


Igen, időt lehet vele veszteni, nem is keveset, el kell dönteni, hogy hajlandó-e az ember egy talán fölösleges ügybe beleölni az energiát. Én személy szerint rá szánnám az időmet, hogy low-, low csapatokat oktatgassak (sajnos akut skillhiány miatt magasabbakat nem tudok), mert bízom benne, hogy ezzel a közösség színvonala is javul. Aztán lehet, hogy nem javul semmi, és akkor lehet az egészet hagyni a picsába. Volt egy felesleges köre azoknak, akik csinálták.

Maso a hozzászólása végén azt is leírta, hogy hogyan lehetne azokat kiválogatni, akik tényleg akarnak játszani, nem csak bohóckodnak: " Abban meg egyetértek, hogy 1 hónapnál vagy mondjuk 10 pcw-nél kevesebbet játszó klánokkal rendszer-szempontból nem feltétlenül érdemes foglalkozni, ha ezt a belépő szintet nem ugorják meg, úgysem lesz belőlük semmi rövidtávon." Persze itt a számok csak példák voltak (feltételezhetően). De ilyen minimál feltételek után lehetne utánajárni a mentornak, hogy tényleg van-e értelme foglalkozni velük (ez hamar kiderül).

Én azt hiszem bemutattam minden szempontot, ami csak tudtam, hogy miért lehetne egy ilyen dolog jó. Maso rendszerében pedig megvalósítható. Az egészet csak azért írtam ide, mert egyedül egy ilyen kialakításához kevés vagyok (mind skillben, mind számban). Ha valaki esetleg lát ebben fantáziát, vagy esélyt a működésére, az írjon rám itt, vagy itt privátban, vagy steamen, vagy valami. Ha meg nem, akkor meg halvaszületett gyermeknek tekintem a dolgot, és hanyagolni fogom a jövőben. Még az is lehet, hogy én is beállok a partvonalra, hogy öreg bácsi módjára mondhassam, hogy ez a mai színvonal...

U.i.: Holnap csak estefelé leszek, ha addig jön valami érdemleges, arra még válaszolok, aztán én lezártnak tekintem. Így is hosszabbra nyúlt a kelleténél.

Fodishow:

"A magyar tf2 "scene" igenis egy vizfejű gyerek, akin hiába próbál pszichológus segiteni: ide fizikai beavatkozás kell. Igenis tessék tanulni, külföldi klánba menni, vagy ha valaki magyar klánban játszik (ami félreértés ne essék, nagyon is dicséretes) és vannak elvárásai akkor adjon bele mindent amit csak tud. Először bizonyitson és csak után kérjen (és nem követeljen) dolgokat. Amig ezt nem látom, addig én nem vagyok hajlandó segiteni."

Ha ebben még a mentor sincs, akkor ez mitől megoldás? Nekem ez leszarom magasról az egészetnek tűnik inkább.

Szerintem amúgy a Maso-féle rendszert meg lehetne valósítani. Igazából, mit lehet veszteni? Ha tényleg nem működik és tényleg nem lehet ilyet csinálni, 1-2 hónapon belül úgyis kiderül-

Fodishow:

"A magyar tf2 "scene" igenis egy vizfejű gyerek, akin hiába próbál pszichológus segiteni: ide fizikai beavatkozás kell. Igenis tessék tanulni, külföldi klánba menni, vagy ha valaki magyar klánban játszik (ami félreértés ne essék, nagyon is dicséretes) és vannak elvárásai akkor adjon bele mindent amit csak tud. Először bizonyitson és csak után kérjen (és nem követeljen) dolgokat. Amig ezt nem látom, addig én nem vagyok hajlandó segiteni."

Ha ebben még a mentor sincs, akkor ez mitől megoldás? Nekem ez leszarom magasról az egészetnek tűnik inkább.

Szerintem amúgy a Maso-féle rendszert meg lehetne valósítani. Igazából, mit lehet veszteni? Ha tényleg nem működik és tényleg nem lehet ilyet csinálni, 1-2 hónapon belül úgyis kiderül-

Szerintem nem ugyanarról beszéltek. Bubi nem magának/a csapatának keres mentort, hanem általánosságban beszél egy mentor-rendszerről. De azt is megértem, amit Fodi és Te mondtál, hogy x év távlatából és nagy mennyiségű tapasztalattal se kedvetek, se időtök, se energiátok tök kezdőket tanítgatni, akikből lehet semmi sem lesz, mert rq, feloszlanak, benőznek stb. Nyilván oda fektetnétek energiát, ahol az jól hasznosul.

Ez nekem kb. olyan mintha általános iskolásokat az egyetemi tanárok tanítanák, és csodák csodája az oktatásban sem így működik.

Ha már rendszerről beszélünk, nekem simán megférne egymás mellett a kettő, hogy a teljesen kezdő csapatokat low+/mid- emberek oktassák, akiknek egyrészt több idejük és kedvük van erre, másrészt pedig lehet, hogy a kezdő csapatnak az az információ is nagy segítség, amit ezek a játékosok adnak, és bőségesen elég is, amíg megtanulnak lőni, lejátszanak 20-50 pcw-t. Addig meg úgyis kiderül, hogy működőlépes-e a konstrukció vagy feloszlanak/átalakulnak. És emellett simán megférne, hogy a mid- feletti játékosok az olyan csapatoknak segítsenek, akik már y hónapja játszanak, letoltak z mennyiségű meccset és tényleg olyan típusú "finomságokra" és taktikákra van szükségük, amiket már a tapasztaltabb játékosok tudnak hozzátenni a fejlődésükhöz. Szerintem ezt a csapat is érezni fogja, ha az előző mentor már nem sokat ad hozzá a fejlődésükhöz és úgyis keresnek mást, ha szeretnének továbblépni.

Szerintem ez a 2 szintű rendszer kis energiaráfordítással megvalósítható lenne (konkrétan egy excel-táblába összegyűjtve, hogy ki milyen szintű csapatokat "vállal")

Abban meg egyetértek, hogy 1 hónapnál vagy mondjuk 10 pcw-nél kevesebbet játszó klánokkal rendszer-szempontból nem feltétlenül érdemes foglalkozni, ha ezt a belépő szintet nem ugorják meg, úgysem lesz belőlük semmi rövidtávon.

Nem a megoldás az az, hogy ne adja fel, még egy ha faszarcú le is oltja, és ne fentről várja a taktikát. Vegyetek demot és nézzétek meg a saját demotokon, hogy mit csesztek el, rendkívül szépen szokott látszani, vagy kérjetek meg egy jobb játékost, hogy nézze meg a demot vagy stvn nézze meg a meccset, és utólag mondjon kritikát, nem live commokkal segítsen titeket.

Értem én, hogy a te fő célod az, hogy legalább magatoknak, illetve a hozzátok hasonló kis csapatoknak fogj egy-egy mentort. De nincs rá olyan ember szvsz, aki vállalja, mert egyszerűen nem látszik az, hogy a befektetett energia megtérül, sajnos. Ez nem azt jelenti, hogy segítséget nem lehetne kérni. Apró dolgokban, miért ne lehetne, de nem hogy pl. "Hé te Fodi mondj már nekünk egy átfogó taktikát gpitre". Sajnos a játékban, annyiféle dolog történhet, hogy arra csak úgy tudtok felkészülni, ha szembesültök vele, és magatok próbáljátok megoldani akkor és ott.Ahelyett pedig, hogy ezen a mentor dolgon rágod magad játsszatok plusz egy pcwt és mindjárt többre mentél vele, mint ezzel a virtuális tintapazarlással.

Alapvetően az a baj hogy hiába irsz litániát a dologból ha egyáltalán nincs igazad mivel abszolúte nem látsz bele a dolgokba: hogy milyen volt régen a klánok helyzete, milyen most és milyen próbálkozások voltak ennek javitására. Ha ezekkel tisztában volnál bizonyára nem játszanád a "Mentsük meg a bénákat" táblát lengető aktivistát. Viszont ha már belekezdtél és láthatóan rászántad az időt a dologra akkor elkezdek mesélni.


Réges-rég egy messzi-messzi galaxisban, 2008 eleje tájékán kicsiny hazánk szülöttei immár magyar szervereken kezdtek egyre többet és komolyabban játszani kedvenc játékukkal. Annak rendje és módja szerint a közösség kicsi volt, belterjes, viszont más online FPS-sekkel ellentétben rendkivül barátságos. Szinte mindenki ismert mindenkit és ha felmentél egy pub szererre (Kartel) akkor jó eséllyel a szerver legalább fele szimpatikus srácokból állt akikkel napi -onlne persze- kapcsolatban voltál. Egyre inkább kezdtek kialakulni az erőviszok, ezzel együtt pedig az emberek elkezdtek klánokat alapitani. A klán akkoriban inkább baráti hovatartozást jelzett. Nem hogy nemzetközi warokon nem vettek részt a csapatok, de még egymás ellen is ritkán játszottak, hiszen warmode sem volt kialakulóban. Nem volt classlimit, nem tudtuk mennyien is játszunk egy wart; az egész úgy zajlott hogy az ellenféllel egyeztetve jástzottunk 7v7, 8v8-akat, rendszerint dustbowl-on, wellen és hasonló rendkivül kompetitiv pályákon. Emlékszem mikor az első warunkat játszottuk a c_C ellen, mi után 1órán át beszéltem az ellenfél vezetőjével aki lelkes tanácsokkal látott el minket hogyan is lehetnénk jobbak. Csöndben teszem hozzá hogy mostani szemmel nézve ők is a low alsó határát súrolgatták. Kezdtek tehát kialakulni a klánok, a kisebb közösségek az éterben. A warok mindig barátian zajlottak, lehetett szó, bármilyen arányú vereségről. Az első komolyabb fordulópont talán akkor volt mikor a c_C elkezdett nemzetközi warokat játszani, majd ezek után a klán két részre szakadt: arra amelyik inkább szórakozásból pubon és csak havi 1-2x warozna és arra amelyik valóban napi rendszerességgel szeretett volna komolyabb eredményeket elérn; igy született meg az XH és Tomee által vezett cR. Nem titkolt céljuk volt hogy nemzetközi szinten is ütőképes csapatot hozzanak össze és folyamatosan gyakoroljanak. Ekkoriban egyébiránt két komolyabb klán volt hazánkban: az emlitett cR (akik akkoriban az elitet képviselték) és egy rendkivül ütőképes baráti társaság, név szerint az MsC. Első meccsükön utóbbi győzedelmeskedett, innentől fogva viszont a cR olyan aktivan és elszántan gyakorolt hogy hatalmas különbség alakult ki köztük és a többi nagyjából 5-6magyar klán között. Mivel ekkoriban már kezdett kialakulni a kompetitiv szféra, igy az OGC vezetése gondolt egy merészet és nightcupok szervezésére adta a fejét. A kupák rend szerint havi rendszerességgel zajlottak. Akkoriban persze birálták/tuk néhol a szervezést, de igy visszagondolva sokkalta jobb volt mint a mostaniak. Minden játékos közös chatben beszélhetett, egyből láttuk az eredményeket és gyorsan mentek a meccsek. A cR uralma egyértelmű volt, ez azonban katalizáló erővel hatott a kisebb klánokra; mindenki őket szerette volna utólérni. Ez mindazonáltal nagyon sokáig nem sikerült, egészen addig mig egy arctalanul fiatal csapat, az eX.Duo el nem kezdett komolyabban játszani. A srácok rohamosan fejlődve villámgyorsan Magyarország 2.legjobb csapatává fejlődték ki magukat és azon kevesek közé tartoztak akik már külföldiekkel szemben is kezdték megállni a helyüket (low+/mid- tudtommal). Ezek után elkerülhetetlen volt a nagy összecsapás: a cR. nagy öregjei, a szfére krémje és a feltörekvő tehetségek az eX.Duoból. Első összecsapásuk egy pcw keretein belül történt ahol a cR nem hozta a formáját és az eX.Duo relative komoly fölénnyel győzedelmeskedett. Valahol ide helyezném azt a fordulópontot, ahonnan a magyar közösség elkdezdett lefelé süllyedni. Az eX.Duo a felgyülemlett bizonyitási vágyát nem titkolt hencegéssel fejezte ki, a csapatokat pedig megosztotta a nem várt eredmény. Innentől egyre több fiatal klán alakult (korábban ritkaság volt 16éven aluli komolyabb játékos, minő véletlen, ugye Bubi) és egyre inkább terhessé vált a cR visszaállt fölénye (miután normális felkészülést követően, egy nightcupon rendkivül könnyedén verte az Ex.Duo-t). Tudtommal én voltam az első (javitsatok ki ha tévedek, nem nagyzolni akarok) aki -magyar szinten komoly- külföldi klánba igazolt. Hogy miért tartom ezt sarkallatos pontnak? Nos azért mert a környező országokban ez teljesen normális, nálunk viszont mind a mai napig nem játszanak sokan nemzetközi klánokban. Ez akaratlanul aránytalan nagy magyar klánbéli közöséget szül. Ennek természetesen több oka is van: az egyik mindenbizonnyal a magyar oktatás számlájára irható, hiszen elkeseritően kevesen beszélnek legalább egy idegennyelvet. A másik ok azon játéktudás beli szakadék ami a magyar és a nemzetközi klánok közt van. Ez tulajdonképp egy ördögi kör: a magyar klánok maguktól nem fognak javulni, mivel nálunk a plafon a mid-/mid, külföldre viszont éppen ezért nem tudnak igazolni. Nézz körbe: az NMI-n kivül szinte az összes komolyabb magyar játékos azért tart ott ahol, mert külföldi klánban nagyobb tapasztalatra tett szert, ez pedig játéktudásban és kommunikációban is meglátszik. Szerintem a közösség jelenlegi helyzetét több dolog is árnyékolja. Egyrészt az hogy a Valve pub-barát politikát folytat (update-ek, a játék túlzottan alacsony ára) minek köszönhetően az alsó korhatár egyre inkább kitolódott. Másrészről a közösség megpróbál olyan belterjes maradni mint azon régi időszakban amit megpróbáltam visszaadni valamennyire ezen irásomban; ez viszont ennyi emberrel már nem megy. A magyar tf2 "scene" igenis egy vizfejű gyerek, akin hiába próbál pszichológus segiteni: ide fizikai beavatkozás kell. Igenis tessék tanulni, külföldi klánba menni, vagy ha valaki magyar klánban játszik (ami félreértés ne essék, nagyon is dicséretes) és vannak elvárásai akkor adjon bele mindent amit csak tud. Először bizonyitson és csak után kérjen (és nem követeljen) dolgokat. Amig ezt nem látom, addig én nem vagyok hajlandó segiteni. Szerintem bármely komolyabb külföldi játékos kinevetné azon ketdeményezést ahol low+/mid- mentorok oktatnak low klánokat (álá Nightbox). Egyébiránt akár hiszed akár nem, van tapasztalatom a mentorkodásban, véleményem ettől független.


Tudom, tudom: tldr. Viszont legalább remélem átérzed milyen egy wall-o-textet olvasgatni. :D Ezek után pedig kérlek ne állitsd hogy zsebretett kézzel állok olyan dolgok mellett amik igenis jók, csak én nem látok bele. Köszönöm amennyiben végigolvastad/végigolvastátok és elnézést az esetleges helyesirási hibák miatt, már csak papiron vagyok bölcsész hallgató. :D


puszi,


Fodi

Nem a megoldás az az, hogy ne adja fel, még egy ha faszarcú le is oltja, és ne fentről várja a taktikát. Vegyetek demot és nézzétek meg a saját demotokon, hogy mit csesztek el, rendkívül szépen szokott látszani, vagy kérjetek meg egy jobb játékost, hogy nézze meg a demot vagy stvn nézze meg a meccset, és utólag mondjon kritikát, nem live commokkal segítsen titeket.

Értem én, hogy a te fő célod az, hogy legalább magatoknak, illetve a hozzátok hasonló kis csapatoknak fogj egy-egy mentort. De nincs rá olyan ember szvsz, aki vállalja, mert egyszerűen nem látszik az, hogy a befektetett energia megtérül, sajnos. Ez nem azt jelenti, hogy segítséget nem lehetne kérni. Apró dolgokban, miért ne lehetne, de nem hogy pl. "Hé te Fodi mondj már nekünk egy átfogó taktikát gpitre". Sajnos a játékban, annyiféle dolog történhet, hogy arra csak úgy tudtok felkészülni, ha szembesültök vele, és magatok próbáljátok megoldani akkor és ott.Ahelyett pedig, hogy ezen a mentor dolgon rágod magad játsszatok plusz egy pcwt és mindjárt többre mentél vele, mint ezzel a virtuális tintapazarlással.

Igen. A mentor játék közben is magyarázhat, ha engedik, hogy ott legyen mint spectator. Pl.: ne menjetek ki egyesével, ilyenkor érdemes megvárni még az übert hiába vannak 4-en, ilyenkor a scout bal oldalt szokta nézni,vagy ha kihal az egész csapat, akkor megpróbál rávilágítani arra, hogy hol volt a Taktikai hiba, elmondja, hogy hol voltak kommunikációs gondok (pl.: nem szóltak, hogy valami esett, vagy jönnek hátba), vagy éppen miről kéne több infót adni, stb..
Ugyanezt meg lehet tenni felvételről is amúgy, azaz utólag elemezni a játékot.

Low csapat pedig nagyjából hiába ül le div1-es meccset nézni, mert csak az fogják látni, hogy igen, nagyon nyert az xy. De hogy miért, mit csináltak másképpen, és hogy ezt át lehetne-e venni (skill függvénye ugye, mert ha a szoli egyszerűen nem tud úgy rocket jumpolni, akkor nem tud, majd egyszer talán).

És ismét igen, a csapaton múlik a mondjuk az egész 80%-a. De ez nem jelenti azt, hogy ne lenne lrdemes megadni nekik a maradék 20-at.

A hosszú bejegyzést pedig immáron haramdjára olvastam át, és kerestem benne a "sőt végül még az általam helyesnek itélt megoldást is vázoltam" részt. Ha jól értem, a megoldás az volt, hogy menjen el külföldi kllánba játsazani, tanuljon meg lőni, tanuljon meg csapatban játszani, tanulja meg a taktikákat, aztán jöjjön haza, ha gondolja, és akkor majd kap egy mentort? Ebben a stádiumban miért is van szüksége bárkinek is mentorra?

(Előre is mondom, kommentem felvilágosító jellegű, nem támadó)

Hát igen... el is felejtettem, hogy sokkal jobb a parton állni fenékbe dugott kézzel, és azt mondani, hogy úgysem lehet neki semmit sem csinálni, és nem tenni semmit. Valóban kényelmes. Aztán meg megint jöhet egy kör sírva toporzékolás, hogy milyen kaka a pub, hogy az új klánok is kakák és az egész kaka és hogy miért nem lesz ez az egész jobb magától? Mert ugye a dolgok így működnek, hogy jobbak lesznek maguktól. Titok jön: nem így működnek. Azzal, hogy valaki időnként elpanaszolja, hogy mennyire rossz minden, semmivel nem vagyunk előrébb, mert ezzel a java társaság tisztában van. De valaha tett már valaki valamit azért, hogy ez ne így legyen? Most komolyan, milyen jogon sír itt néhány ember, ha még csak a kisujjukat sem mozdították annak érdekében, hogy valamit próbáljanak javítani a jelenlegi helyzeten? Szarjunk az egészre/bele mindenbe hozzáállás még nem vitt előre semmilyen ügyet, bár határozottan egyszerűbb. Hogyha néhányan nem csak arra koncentrálnának, hogy hogyan tudunk a másikkal kicseszni, vagy egyszerűen lehurrogni, akkor esetleg még lehetne is valami. Nem (csak) a 12-15 évesekkel van a probléma. A probléma alapvetően az, hogy pofázás van, cselekvés meg semmi. A pofázás alatt nem az egysoros félszellemes hozzászólásokat értem, mert az még annak sem minősül.

Most Fodishow-hoz személyesen:
Nem értem mi ebben a baj. Gondolom te nyilván nem akarsz mentor lenni, senki nem is kényszerít rá. Akkor miért ne lehetne megpróbálni? Neked nem kerül semmibe, legfeljebb majd örülhetsz, ha néhány normális játékost sikerül kinevelni esetleg (feltéve, ha lesz belőle valami).

U.i.: Egyébként, ha már szóba kerültek a 12-15 évesek: ne szeretkezgessék már őket a 13-16 évesek, mert nagyon gáz. Attól, mert az egyik még a görög demokráciát, a másik meg már a római köztársaságot tanulja nem sokkal különbek. Tessék elfogadni, hogy fiatalabb nálam egy évvel. Ettől nem lesz nagyobb fiú az ember és a nemiszerve sem kezdenek el korábban pelyhedzeni.

Hát átolvasod még egyszer, akkor kiderül, hogy nem ezt írtam.

A mentor nyilván maga dönti el, hogy kinek segít és kinek nem. Logikusan a kis csapat keresi fel őt, és nem ő rohan oda minden jött ment alakulathoz. Feltételezem senkit sem köveznek meg, ha azt mondja, hogy bocs, nektek nem segítek, mert nem vagytok szimpatikusak. Számomra is vannak nem szimpatikus emberek, nem is nagyon tartom velük a kapcsolatot. Esetleg azt is mondhatja, hogy amíg ilyen hímvesszőfő módjára viselkedtek és beszéltek, addig biztosan nem segítek nektek sem én, sem más mentor. Ezzel is talán vissza lehetne fogni a "tiszteletlen" embereket.

Ha mentor megítélése szerint érdemes időt és energiát beleölni egy csapatba, akkor kezdődhet a dolog.

Bubi